imb_irj: (Default)
[personal profile] imb_irj
Вообще-то я пишу как раз о другом, зачем нужны переворачиватели нот...
И что они могут натворить...
Но в журнале у уважаемого [livejournal.com profile] gomazkov недавно проходила оживлённая дискуссия на тему "зачем нужен дирижёр".
А так, как я за последние две недели наигралась всякого, даже в жж писать некогда было, и читать, и комментировать, и моим постоянным занятием было пытаться на дирижёров реагировать сугубо дозированно и растить в себе по отношению к ним вселенский дзен, то я тут внесу свои показания потерпевшего три копейки.

Задавайте вопросы, я с удовольствием отвечу.

Главное: дирижёр нужен для того, чтобы делать музыку.
В оркестре сидит несколько десятков ( в зависимости от произведения от пятнадцати до ста) музыкантов.
С разными характерами, вкусами, и музыкальными представлениями.
И задача дирижёра: добиться, чтобы при исполнении музыкального произведения в трактовке его, дирижёра, оркестр звучал, как один инструмент,вызывая эмоциональный отклик в публике.
Потом напишу подробнее...
А сейчас посмотрите и может и вы почувствуете что-нибудь во время просмотра этой записи:
итак, Карлос Кляйбер дирижирует увертюрой к оперетте Й.Штрауса
"Летучая мышь":


От себя добавлю, что это непростая для исполнения увертюра. Как вы думаете, почему?
Кому интересно, можете посмотреть у меня по тегу "дирижёры", там есть разные заметки про них.

Date: 2017-03-26 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Спасибо, дорогая Ирина, что зашли и внесли профессиональную ясность.
Осталось только выяснить, почему оперные оркестры чаще играют после жеста, а симфонические "в жест ".
Возможно, потому, что у оперных есть певцы, которые ещё и часто меняются, и их требования дирижёр должен показывать более подробно?

Date: 2017-03-26 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Оперные оркестры связаны с певцами.
Не факт, что все оперные оркестры играют после жеста.

Date: 2017-03-26 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
простому слушателю простым способом наиболее ясное представление о работе дирижера можно получить просматривая записи заботы Караяна во время репетици. А так же других дирижеров - шолти, бернстайна. но у караяна наиболее выразительно - он был известный нарцис и даже во время видео-записи репетиций демонстрировал свою гениальность как дирижера. так же есть фильм где параллельно этим записям очень наглядно обхясняет словами, а так же где музыканты (берлинского филармонического по большей части) и певцы рассказывают о работе с ним.

все эти записи есть в ютубе в большом количестве, оригинально на немецком и с английскими субтитрами. не знаю, есть ли переводы на русский.

там же где-то кокетничая он говорит о том, что во время концерта дирижер УЖЕ не нужен, вся работа проделана (или должна быть проделана) во время репетиций.
его шутка понятна, судя по тому как детально он работал над каждой нотой каждой группы каждого инструмента, что вся работа происходила во время репетиций.
Edited Date: 2017-03-26 03:41 pm (UTC)

Date: 2017-03-26 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Я смотрела записи репетиций Караяна, и это было очень мучительно, он всё время прерывает на каждой второй ноте.
Картина общая не складывается.,
Но он бесспорно гениален.
Это такое поколение дирижёров-диктаторов.
Уверяю Вас, можно плодотворно работать, не ковыряя всё по такту, и как раз те дирижёры, которые знают, чему надо уделить внимание на репетициях, а потом на концерте дают оркестру играть, а не сугубо исполняют выученное, мне интереснее.

Date: 2017-03-27 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
это я к тому, что на примере карояна становиться понятен смысл работы дирижера не профессионалам, а простым слушателям.
то что он был деспотом и тираном каких поискать надо, это безусловно.
но во времена карояна и количество репетиций было значительно больше чем сейчас, он мог себе позволить мучить каждый пульт в отдельности по тактам.
ну и конечно нельзя забывать что он все утрировал.

Date: 2017-03-27 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Да, он явно больше репетировал))

Date: 2017-03-27 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
история "кошмар оркестра":
в 1862 году рихард вагнер договорился с Венской Оперой (тогда еще императорской) о первой премьере его новой оперы "Тристан и Изольда",
после 77 репетиций (77 !) оркестр и руководство оперы отказалось от этой постановки признав оперу "неисполняемой". по ходу дела умер (не выдержав) тенор исполнитель партии Тристана.
оперу, конечно, поставили. в Мюнхене. не знаю сколько было там репетиций. Но тенор Тристан тоже умер, хоть и не сразу, несколько после премьеры.

но к чему я, к тому, что представьте себе кошмар - 77 репетиций и все коту под хвост.
(кстати во время исполнения тристана умерло целых 2 дирижера)

Date: 2017-03-28 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Ну это просто страшно!!
И тенор,и дирижёры...
И 77 репетиций.
У нас вот легенды ходят, как Шолтеш в Эссене делал 40 оркестровых репетиций на "Мейстерзингеров"

Profile

imb_irj: (Default)
imb_irj

April 2026

S M T W T F S
    1234
56 78 91011
12 131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios