imb_irj: (Главный)
[personal profile] imb_irj
Иногда я случайно обнаруживаю какое-то сходство, не обязательно заметное окружающим.

Когда-то моя первая педагог по альту собрала своих студентов и бывших студентов.

Она их собирала каждый год в один и тот же вечер.
И пришла выпускница Маша. И присела рядом со студентом Лёшей.
Я пришла в полный восторг, потому что заметила, что они невероятно похожи в профиль.
Высокий лоб, большой подбородок и римский нос. Обратила на это внимание моих соседей по столу, но больше никто этого не заметил.
Теперь бы сфотографировала их на мобильный и всё.
Наверное потому, что Лёша был худ, тёмнорус, глаза имел серые, светлую кожу и характер нордический.
А Маша была высока, громогласна, с глазами цвета спелого крыжовника, веснушчатой розовой кожей и и гривой тёмно-огненных волос.
Но мне и не нужно было, чтобы мне кто-то верил и со мной соглашался.
Я вообще нахожу разницу между восприятием лиц в профиль и анфас
очень занимательной.

И маленькие сходства очень люблю.

В музыке такое часто бывает.
В Восьмой Симфонии Дворжака всё время слышится что-то знакомое.

А недавно обнаружила у Чайковского в "Онегине" у первых скрипок подголосок, очень похожий по фактуре на фрагмент во втором акте "Валькирий" Вагнера.
"Онегин" - 1878 года, "Валькирия" - 1870.
Интересно было бы сравнить, какой текст там идёт.
Ещё помню в третьем акте "Отелло" у Верди буквально один такт, но очень напомнивший "Ромео и Джульетту" Прокофьева.
У Прокофьева же в "Золушке" два такта какой-то напоминают какую-то патриотическую советскую песню.
И это не цитаты, скорее всего.
Вот ещё сходства, в Бетховене http://imb-irj.livejournal.com/378823.html

Date: 2017-01-08 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bgershman.livejournal.com
Да, в музыке постоянно такое происходит. Подозреваю, что у музыкантов должно случаться гораздо чаще.

Date: 2017-01-08 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Только в тот момент обычно играешь, и нет возможности это место пометить))))
Интересно, останется ли впечатление сходства, если сравнивать целенапраленнно..
Вот ещё пара похожестей: http://imb-irj.livejournal.com/378823.html
Edited Date: 2017-01-08 11:27 pm (UTC)

Date: 2017-01-08 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Не думаю, что в чьём-либо классическом произведении ещё может существовать хоть один совершенно оригинальный такт.
А Первой же симфонии Чайковского первая часть передрана с "Каким ты был, таким остался", а вторая - с "Опустела без тебя земля".)

Date: 2017-01-08 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Извините, это ещё кто у кого передрал... ;)))

Date: 2017-01-09 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Да какая разница - всё равно спёрто.)

Date: 2017-01-08 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
чайковский слышал "валькирию" в вене в ноябре-декабре 1877 года.
о чем не применул сообщить надежде филларетовне в письмах.)
музыка ему не понравилась:
"Гоняясь за реальностью, правдивостью и рациональностью в опере, он (вагнер) совершенно упустил из виду музыку, которая по большей части блистает полным отсутствием в его последних четырех операх."
хотя концертное исполнение "полета валькирий" ему всегда нравилось (видимо он его раньше слышал):
"Вы, вероятно, слыхивали в концертах его знаменитый “Wallkuhrenritt”. Что за грандиозная, чудная картина! Так и рисуешь себе этих диких исполинов, с громом и треском летающих по облакам на своих волшебных конях. Эта вещь в концерте всегда производит громадное впечатление. "

полностью впечатление чайковского о вагнере:
http://maultasch-a.livejournal.com/809620.html

за год до этого он прослушал "кольцо" если не целиком, то почти целмком в Байройте на торжественном открытии 1876 года. по крайней мере, "сумерки богов" он там точно слышал. услышанное и увиденное он опубликовал в нескольких больших рецензиях в "Русских ведомостях"

Date: 2017-01-08 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Спасибо! Вот это как раз я себя тоже спросила, слушал ли Чайковский "Валькирию".
Они все друг на друга влияли, это совершенно нормально...

Date: 2017-01-09 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
сегодня интересно и местами забавно читать что они при этом друг про друга писали.)
но это тоже все нормально и естесственно, все же живые люди.

Date: 2017-01-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] imb-irj.livejournal.com
Да была такая подборка, что они писали друг про друга, и критики про них

Date: 2017-01-17 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] maultasch-a.livejournal.com
да, красиво. спасибо.

ханслик был вообще мастер осрого слова. дикий антивагнерист.
там еще нет прессы по поводу шёнберга и новой венской школы. вот где веселье было настоящее.
в этом преуспело следующее поколение музыкальных критиков, одним из самых ядовитых из них был как раз папаша корнгольды (юного вундеркинда композитора).
я люблю читать склоки тех времен хотя бы потмоу чт язык был изысканней.
австрийская национальная библиотека оцифровала и положила в свободный доступ огромное количество газет и журналов, там просто праздник какой-то.

но самое смешное все равно читать что сами композиторы пишут про других. тот же шёнберг был зануда страшный, но малера обожал. а малер в свою очередь, будучи ругаем всеми страшно всегда и везде, приложил конкретно чайковского. и т.п.
а уж что писал вагнер про композиторов, особенно евреев, вообще отдельная "опера".

критика в адрес рихарда штрауса, особенно его "саломеи" тоже культурное явление той эпохи.

раньше я подобному чтению посвящала много времени. теперь скучаю без этого.

Profile

imb_irj: (Default)
imb_irj

April 2026

S M T W T F S
    1234
56 78 91011
12 131415 161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 26th, 2026 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios